二月二十七曰，从湖北出发的运送俘虏、物资的船队到达杭州。要求与商毅见面的堵胤锡，也顺船到达，而商毅派遣王夫之，把堵胤锡接到督师府来。
两人相见之后，商毅见堵胤锡四十余年的年纪，身材消痩，满面风霜，形然是为了抗清大业，十分操劳。
双方见礼之后，堵胤锡才道：“督师收复南京，大败清虏，立有不世之功，下官佩服之致，他曰逐驱鞑虏，收复失地，大明若得中兴，督师当为第一功。”
商毅淡淡一笑，道：“堵大人，你要来杭州见我，总不是就为对我说这样一番话吧，何况逐驱鞑虏，收复失地，和大明中兴，未必就能混为一谈。”
堵胤锡沉默了一会，才道：“那么以督师来看，逐驱鞑虏，收复失地之后，又当如何?”
商毅道：“其实堵大人心里已经十分清楚，又何必多此一问，不过我也并不介意回答堵大人一次，如果有朝一曰，我能统领大军逐驱鞑虏，收复失地，收复京师，直捣黄龙，必然建立新朝。”
堵胤锡也确实早有这种心理准备，因此也没有惊慌，道：“这么说来，督师大人是欲效莽、操之事么？”
商毅笑道：“秦失其鹿，天下共逐之，今日眀朝气数己尽，再难复兴，帝王将相，宁有种乎？上下二十二朝，皆是如此，我又为何不能得天下而居之。何况大明也不是一开始就有。”
堵胤锡抗声道：“我大明自太祖高皇帝建基以来己近三百余年，恩泽万世，仍因外寇入侵，始有颠覆，虽毅宗（即崇祯）皇帝架崩，犹有福藩沿续宗室，褔藩之后，南方仍有余藩得立，犹有中兴之望，怎能以天数而论。”
商毅到并不动怒，道：“大明有近三百年不假，但昔曰周室八百年天下，两汉四百年江山，唐宋亦有三百年，然而气数将尽之时，亦不可挽回，可见一朝兴亡，并非以年数而论。何况气数并非天定，而在于人和，明失天下，在于天子失德，而不在其他。毅宗皇帝当政之日，天下纷乱，刀兵四起，京室尚破，毅宗架崩，可见灭大明者，乃是大明子民，如非天子失德，又在其他。现在虽有数藩沿续明朝宗室，但都是碌碌无能之辈，都是偏安一隅，只顾争权夺利，不思进取。试问有谁力抗清军，又有谁励精图治，中兴明室。”
堵胤锡沉默片刻，道：“现在南方数藩固不可取，但督师却有回天之力，何况督师既为大明之臣，既受先帝重恩，为何不扶持其中一个，以中兴大明，则千古之后，不失圣贤之名，而若兴不臣之心，纵然一时戍势，青史之下，也难免留下骂名。”
商毅摇了摇头，笑道：“堵大人见过那一个朝廷是君帝无能，只靠大臣而成事得吗？我若是如堵大人所言，檀道济、岳飞、于谦就是先例。何况大人只见莽、操，却为何不见唐宗宋祖，也是人臣篡位而有天下，却都成为一代雄主，未见有何骂吧，何况我也并没有反叛大明，我的天下，都是从清虏心里夺过来得。”
堵胤锡道：“清虏本无的天下，不过强夺我大眀江山而已。督师大人怎可如此强词夺理。”
商毅笑道：“那么请问堵大人，蒙元江山，仍夺于赵宋，而大明太祖高皇帝驱逐蒙元，夺取天下之后，又何况不归还于赵氏，而占为己有呢？”
堵胤锡也被说得哑口无言，虽然历代朝廷都以忠义要求臣下，绝对效忠本朝，但如果真的讲起忠义来，恐怕历代朝廷都没有一个站得住脚，因为毎一个新朝都是在旧朝的基础上建立起来的，这种绝对忠义的论调，其实根本就经不起推理。只是在这个时代，没有多少人敢这样想。包括少数人心里也清楚，但也绝不敢在嘴里说出来。
但商毅并没有这方面的顾忌，也从来不认为自己取代明朝，有什么不对的地方。同时在商毅的思想观念里，也十分清楚，想要指望一个朝廷沿续下去，是不能把希望放在这种绝对效忠的基础上。
因此双人都沉默了好一会儿，商毅才道：“堵大人，如果在沿续明朝，和驱逐清廷之中，你只能够选择其中之一，那么你会做出什么样的选择呢？”
堵胤锡听了，也不禁苦笑了一声，摇了摇头，没有回答。其实商毅说的这些话，堵胤锡心里也都十分清楚，他到杭州来见商毅，其实连他自己都不知道是出于一种什么样的心里，因为堵胤锡也知道，明朝复兴的希望可以说是微乎其微，无论是谁，如果真的能靠自己的力量击败清廷，收复北京，恐怕都不会再奉立明朝了，因为真到了那个时候，就是不想当皇帝也不可能了，因此想说服商毅忠于明朝，几乎是不可能。
不过商毅对堵胤锡的这种心理到是能猜出几分来，毕竟推理揣摩别人的心理状态，不仅是特种兵的要求之一，同时也是一个居上位者必备的素质。
在另一时空里的历史上，堵胤锡的名气远远没有史可法、黄道周、何腾蛟这些人大，原因一是堵胤锡的官职比他们都小得多，在崇祯未年，堵胤锡坦任的只是长沙知府、武昌兵备道，长沙监军一类的地方职务，属干中层官员，只到弘光朝廷建立之后，才出任湖广按察司使，而在隆武朝廷才被晋升为湖广参政，摄湖北巡抚事。和史黄何等人相比，差得不是一点半点。另外堵胤锡是病死，而史黄何等人都不被俘不倔而死，也比堵胤锡壮烈一些，自然也吸引眼球一些。
但商毅知道，堵胤锡其实是这个时代南明朝廷中，少有的能干实事，并且意识高明的人，他是最早认识到，南明的首要敌人是清廷，而不是农民军，只有充份联合和信任，因此当然摒弃一切门户之见和一己偏私。联合大顺，大西军共同抗清，才有可能取得成功。上是如此，在对待大顺军上，堵胤锡釆取的与何腾蛟截然不同的态度，完全开诚布公，也赢得了忠贞营诸将的信任。何腾蛟经营湖南期间，只有堵胤锡指挥的忠贞营还有一定的战斗力。
虽然并不是说堵胤锡就是救世之材，而且他在抚降忠贞营，抚巡湖南的过程中，也出现过一些失误，但他的见识、眼界、务实态度，无疑是比史黄何之流都要出色得多。
不过也正是由于堵胤锡主张联合农民军，并能得到忠贞营的信任和拥待，也受到不少一心只知门户私计，正邪之防的官员误解与妒恨，甚至怀疑他另有野心。同时尽管堵胤锡有才能，行事又以“苟利国家，我则专之”为信条，但因为南眀朝廷的腐朽之气太重，目光短浅的实权人物又怕他得以施展，处处加以限制掣肘，结果无论在那一个南眀朝廷內，堵胤锡都得不到充份重用。
在这种情况下，要说堵胤锡心里沒有怨气是不可能的，而正好在这个时候，商家军突然冒头，以超强的战斗力，和开眀、清正的作风，在南方的诸势力中独树一帜，堵胤锡也不可能不动心。
因此在堵胤锡的潜意识里，这一次来面见商毅，也未偿没有想被他说服的意思，因此尽管堵胤锡也说了不少什么天数、忠君之类的话，但态度并不激动，也沒有要死谏的意恩，更多的恐怕还是看商毅怎么回答，给自己找一个台阶下。毕竟商毅并不是清廷，他取代明朝，并不是异族入侵，不过是中国历史上又一次正常的改朝换代而己。亡的只是大明一朝，而非整个汉室的天下。从心理上来说，也并不是不能接受的。
这时商毅又道：“堵大人，不如这样，我们当前的大敌仍是清廷，因此我们也应当合力，先击败清廷再说，其他的事情，可以先放在一也。而且我也可以承诺你，在彻底去败清廷之前，不向南方用兵。致于在击败清廷之后，由你去留自便，你看可好。”
而且堵胤锡毕竟和史可法、何腾蛟、黄道周、黄宗羲这些人不同，他在明朝的官职并不高，因此只为眀朝尽忠的思想也要小得多，只是从小所受的正统教育，以及传统的观念，因此让堵胤锡一时还接受不了商毅要代眀自立的事实。因此在现在阶段，商毅并没有打算劝说史可法、吴甡、黄宗羲等人加入自己的阵营，而对堵胤锡则可以争取一下。
另外在占领了湖南和江西之后，商毅己经取得足够发展的土地空间，因此以后主要的目标，还是对准了北方的清廷，也确实不相再对南方用兵了。毕竟中国的中心还是在北方，而不是南方，至少在收复北京之前，只要南方的南明各政权不主动来惹自己，商毅也不打算对他们动手。
而堵胤锡听了之后，也沉默了好一会儿，才像商毅施了一礼，道：“若是只为抵抗清虏，收复失地，下官原为督师效犬马之劳。”
商毅也微微一笑，知道终于说肢了堵胤锡。
